Muzykuj.com Forum
Interfejs audio, częstotliwość próbkowania, opóźnienia, bufor. - Wersja do druku

+- Muzykuj.com Forum (https://forum.muzykuj.com)
+-- Dział: Studio (https://forum.muzykuj.com/forumdisplay.php?fid=247)
+--- Dział: Sprzęt Studyjny (https://forum.muzykuj.com/forumdisplay.php?fid=283)
+--- Wątek: Interfejs audio, częstotliwość próbkowania, opóźnienia, bufor. (/showthread.php?tid=3051)



Interfejs audio, częstotliwość próbkowania, opóźnienia, bufor. - GoOrange - 23.08.2020

Oglądam sporo YT zwiazanego z obsługą DAW, urządzeń MIDI itp. rzuciło mi się w oczy że ludzie różnie ustawiaja interfejsy audio. Zawsze wydawało mi się że "im więcej, tym lepiej"

1. Jak to tak naprawdę z tym jest, jaką minimalną częstotliwość zalecanie? Czy 48kHz jest już ok, czy może 96, albo 192? To samo dotyczy bufora (na razie w oderwaniu od opóźnień). Gdyby zapewnić minimalną latencję to lepiej 2048 czy 64?

2. Czy jest jakaś zależność (pomijając obciążenie CPU w komputerze) między opóźnieniem a częstotliwością próbkowania? 

3. Samo opoznienie, jak widzę nie zależy od komputera, tylko od interfejsu audio?

Reasumujac, jaką jest minimalna i optymalna częstotliwość próbkowania z jakim buforem?


RE: Interfejs audio, częstotliwość próbkowania, opóźnienia, bufor. - bestspec - 23.08.2020

(23.08.2020, 16:34)GoOrange napisał(a): Oglądam sporo YT zwiazanego z obsługą DAW, urządzeń MIDI itp. rzuciło mi się w oczy że ludzie różnie ustawiaja interfejsy audio. Zawsze wydawało mi się że "im więcej, tym lepiej"

1. Jak to tak naprawdę z tym jest, jaką minimalną częstotliwość zalecanie? Czy 48kHz jest już ok, czy może 96, albo 192? To samo dotyczy bufora (na razie w oderwaniu od opóźnień). Gdyby zapewnić minimalną latencję to lepiej 2048 czy 64?

2. Czy jest jakaś zależność (pomijając obciążenie CPU w komputerze) między opóźnieniem a częstotliwością próbkowania? 

3. Samo opoznienie, jak widzę nie zależy od komputera, tylko od interfejsu audio?

Reasumujac, jaką jest minimalna i optymalna częstotliwość próbkowania z jakim buforem?

Sprawa jest bardziej skomplikowana niż ci sie wydaje dlatego do póki nie będziesz miał interfejsu to myślę że nie ma co się rozpisywać i odpowiem tylko na ostatnie pytanie abyś nie kupił za słabego interfejsuWink

(23.08.2020, 16:34)GoOrange napisał(a): Reasumujac, jaką jest minimalna i optymalna częstotliwość próbkowania z jakim buforem?

Nie ma ma czegoś takiego co jest złotym środkiem dla wszystkiego a jast to indywidualna sprawa dla zestawu jaki posiadasz (wydajność twojego kompa i interfejs audio). Opóźnienie zależy nie tylko od szybkości/wydajności samego interfejsu ale też od wydajności komputera a szczególnie procesora więc jest to skorelowane (przykładowo ustawienie próbkowania i bufora zapewniające najmniejsze opóźnienia dla danego interfejsu będzie działać dobrze w szybkim komputerze, a w wolniejszym może się okazać że będzie już powodować zniekształcenia i trzeba zmienić ustawienia zwiększając opóźnienia aby wolniejszy procesor udźwignął tą konfigurację)
Dodatkowo jeśli korzystasz z instrumentów opartych na samplach które są czytane w locie (jak np Kontakt i jemu podobne) to ważna jest też szybkość dysku (tu przewagę będą miały SSD) oraz wielkość wolnej pamięci RAM (im jej więcej tym lepiej i tu tez jest korelacja że im masz więcej RAM tym będziesz mógł sobie pozwolić na wolniejszy dysk np nie SSD tylko HDD (ustawiasz Kontakt tak aby więcej wczytywał do RAM a mniej doczytywał na żywo z dysku) ).

Optymalizacja komputera do używania go do muzyki to grubszy temat i jest trochę o tym w sieci.


RE: Interfejs audio, częstotliwość próbkowania, opóźnienia, bufor. - GoOrange - 23.08.2020

(23.08.2020, 19:39)bestspec napisał(a):
(23.08.2020, 16:34)GoOrange napisał(a): Oglądam sporo YT zwiazanego z obsługą DAW, urządzeń MIDI itp. rzuciło mi się w oczy że ludzie różnie ustawiaja interfejsy audio. Zawsze wydawało mi się że "im więcej, tym lepiej"

1. Jak to tak naprawdę z tym jest, jaką minimalną częstotliwość zalecanie? Czy 48kHz jest już ok, czy może 96, albo 192? To samo dotyczy bufora (na razie w oderwaniu od opóźnień). Gdyby zapewnić minimalną latencję to lepiej 2048 czy 64?

2. Czy jest jakaś zależność (pomijając obciążenie CPU w komputerze) między opóźnieniem a częstotliwością próbkowania? 

3. Samo opoznienie, jak widzę nie zależy od komputera, tylko od interfejsu audio?

Reasumujac, jaką jest minimalna i optymalna częstotliwość próbkowania z jakim buforem?

Sprawa jest bardziej skomplikowana niż ci sie wydaje dlatego do póki nie będziesz miał interfejsu to myślę że nie ma co się rozpisywać i odpowiem tylko na ostatnie pytanie abyś nie kupił za słabego interfejsuWink

(23.08.2020, 16:34)GoOrange napisał(a): Reasumujac, jaką jest minimalna i optymalna częstotliwość próbkowania z jakim buforem?

Nie ma ma czegoś takiego co jest złotym środkiem dla wszystkiego a jast to indywidualna sprawa dla zestawu jaki posiadasz (wydajność twojego kompa i interfejs audio). Opóźnienie zależy nie tylko od szybkości/wydajności samego interfejsu ale też od wydajności komputera a szczególnie procesora więc jest to skorelowane (przykładowo ustawienie próbkowania i bufora zapewniające najmniejsze opóźnienia dla danego interfejsu będzie działać dobrze w szybkim komputerze, a w wolniejszym może się okazać że będzie już powodować zniekształcenia i trzeba zmienić ustawienia zwiększając opóźnienia aby wolniejszy procesor udźwignął tą konfigurację)
Dodatkowo jeśli korzystasz z instrumentów opartych na samplach które są czytane w locie (jak np Kontakt i jemu podobne) to ważna jest też szybkość dysku (tu przewagę będą miały SSD) oraz wielkość wolnej pamięci RAM (im jej więcej tym lepiej i tu tez jest korelacja że im masz więcej RAM tym będziesz mógł sobie pozwolić na wolniejszy dysk np nie SSD tylko HDD (ustawiasz Kontakt tak aby więcej wczytywał do RAM a mniej doczytywał na żywo z dysku) ).

Optymalizacja komputera do używania go do muzyki to grubszy temat i jest trochę o tym w sieci.

Mój laptop ma dwa dyski nvme po 2TB i 64GB RAM, niestety procesor to i7-6700HQ, właśnie CPU jest wąskim gardłem.


RE: Interfejs audio, częstotliwość próbkowania, opóźnienia, bufor. - bestspec - 23.08.2020

Spokojnie z tym prockiem nie ma tragedii ;-) A reszta konfiguracji daje radę.


RE: Interfejs audio, częstotliwość próbkowania, opóźnienia, bufor. - GoOrange - 23.08.2020

Wracając do tematu m.in. jakości, jest jakaś słyszalna różnica między 48 a 96kHz i więcej?


RE: Interfejs audio, częstotliwość próbkowania, opóźnienia, bufor. - bestspec - 23.08.2020

(23.08.2020, 20:28)GoOrange napisał(a): Wracając do tematu m.in. jakości, jest jakaś słyszalna różnica między 48 a 96kHz i więcej?
 
A o jaką jakość ci chodzi? Jeśli masz na myśli wykorzystywanie tych ustawień do wirtualnych instrumentów to teoretycznie ma, a praktycznie nie wszyscy to słysząWink
Generalnie podnosi to dynamikę brzmienia i zapewnia lepszą jakość/dokłądność  samplowania tak w duuużym skrócie. Jeśli pracujesz z materiałem audio czyli nagrywasz ścieżki audio wokalne, gitarowe itp jak na magnetofon to dobrze jest to robić w wysokich częstotliwościach i w nich dokonywać wszelkich obróbek audio natomiast jak już skończysz to i tak to musisz przekonwertować do 44.1 kHz jeśli chcesz aby to dało się odtworzyć wszędzie (np na CD) - to tez w duuużym uproszczeniu i są tez z tym związane pewne problemy nad którymi musisz panować dlatego na początek raczej bym ci polecał pracę z 44.1 kHz (unikniesz problemów ze zgodnością formatów audio i nie tylko).
Poczytaj o samplowaniu i na co wpływają bit (8, 16, 24, 32 itp) a na co kHz a wiele może ci się rozjaśnić.